Геккон Токи

Не сложно ли будет заводить Токи природника?Опыта в общении с ними 0. =)

Природники токарей мрут как мухи, приобретать их не стоит.
Лучше ищите разводных, благо бывают в продаже.
А иначе высоки шансы попортить себе нервы.

Can

Не слишком ли категорично?
Всё зависит от состояния конкретной ящерицы, которая поступила в продажу, от продавца, от поставщика, от партии, от сроков вылова из природы и времени, которое пришлось провести отдельному животному в дороге, чтобы оказаться перед глазами покупателя, от условий во время карантинирования... Всё слишком относительно.
А характер? Токи - борцы за жизнь. Они будут цепляться изо всех сил. Токи - вид один из самых выносливых, так что, думаю, не стОит так обобщать.

E.R.

А смысл вообще брать природника, если есть разводные?
Ну тут же все очевидно по-моему. Токи не какая-нибудь огромная редкость, что бы не найти разводного. Некоторые
даже внешне в неплохом состоянии умирают без казалось бы видимых причин в течении 3-6 месяцев. У многих знакомых
барыг умирали десятками, и это при условии прокалывания курса катозала либо аналогов в обязательном
порядке и принудительная кормежка достаточно долгий срок.
Говорю лишь о том, что видел своими собственными глазами, и
мнение сложилось крайне негативное. Отсюда и категоричность.

Ну, у моих знакомых барыг партия гуппи разводных в две сотни голов за неделю выздыхла. Так что это не показатель. Так же, как катозал и принудительное кормления в непонятно каких целях - не панацея, а только стресс дополнительный.
Может просто условия необходимые надо было ящерицам создать - и не было бы проблем.
А дикари Токи - это свежая кровь, новые цветовые формы и локалитеты, гарантированное определение пола взрослого зверя (не часто взрослых разводных продают, особенно самок).

сообщение Can

E.R.

А смысл вообще брать природника, если есть разводные?
Ну тут же все очевидно по-моему. Токи не какая-нибудь огромная редкость, что бы не найти разводного. Некоторые
даже внешне в неплохом состоянии умирают без казалось бы видимых причин в течении 3-6 месяцев. У многих знакомых
барыг умирали десятками,

Ключевое слово - барыги.
Не посоветую вообще приобретать животных у барыг.
Они берут токи именно по той простой причине, что те сумеют продержаться живыми до своей продажи, а потом тихо издохнут у нового владельца. Поэтому и возят сотнями и тысячами - на них еще можно зарабатывать. Точнее, они в какой-то степени, вероятно, отбивают затраченные средства.
Потому что как бы популярен не был токи - это всё равно одна из самых красивейших ящериц на свете, от одного вида которого захватывает дыхание.
Токи великолепен, и не теряет своего шика ДАЖЕ рядом с самым красивым хамелеоном. Поэтому они продаются...
Людям, которые впервые видят токи, всё равно, насколько он популярен - многие хотя его иметь.
Кроме шуток - меня, например, уже полгода (с тех пор, как случайно увидели в руках коробочку с мальком) просят коллеги по работе (ну нисколько не террариумисты)))) принести одного жить в офис - чтобы он радовал и восхищал всех, кто к нам придет. Готовы даже сами кормить насекомыми!! Думаю, - почему нет, в конце концов?

Arnold Ikkonen

Абсолютно справедливо. Поддерживаю

Катозал и принудиловка - потому, что обычно сами не ели, а катозал здоровски стимулирует аппетит.
Барыги барыгам рознь, условия не у всех плохие, но от этого меньше барыгами не становятся
Я говорю не об одной партии, а о многих, которые доезжали до РБ
года эдак с 2009. Дохли почти у всех, поголовно.

Изменено 3-2-2013 автор Can

Опять же, я не претендую на истину, говорю лишь о том, с чем сталкивался не один раз.

Can

Это ж в каких условиях жили бедные доходяги, что приходилось стимулировать аппетит??!!
Токаря никогда не приходится заставлять есть - он, кажется, употребляет всё, что хоть немного дергается или вздрагивает....
Если не ест - значит, наверное, уже совсем не жилец.

E.R.

тут скорее разговор не об условиях, а о состоянии, в котором приходили те самые доходяги, что отказывались есть.
те, которые не дохли сразу - жрать начинали спустя время, но потом
все равно дохли, спустя пару месяцев. притом внезапно.

сообщение Can
А смысл вообще брать природника, если есть разводные?
Ну тут же все очевидно по-моему. Токи не какая-нибудь огромная редкость, что бы не найти разводного. Некоторые
даже внешне в неплохом состоянии умирают без казалось бы видимых причин в течении 3-6 месяцев. У многих знакомых
барыг умирали десятками, и это при условии прокалывания курса катозала либо аналогов в обязательном
порядке и принудительная кормежка достаточно долгий срок.
Говорю лишь о том, что видел своими собственными глазами, и
мнение сложилось крайне негативное. Отсюда и категоричность.

Первый вопрос вообще бессмысленный - даже странно, что это не приходит в голову самому задающему.
Вы предпочитаете разводных животных. А я никогда бы не взял разводного, если бы имелась возможность взять это же животное из природы. Резоны этому уже приводились. К ним мог бы ещё добавить, если бы в этом была бы необходимость. И согласился бы на разводных только в случае, если бы важно было бы знать возраст животного, да и то, можно поискать молодого природника.
А после того, как неадаптированного хотя бы несколько месяцев природника начать пичкать лекарствами, да ещё посадить на принудительное питание, после которого и так огромный процент плохо выживает, я бы совсем не удивлялся десяткам смертей. Даже как-то неудобно здесь об этом писать. Разве никому никогда не приходило в голову, что принудительное питание обычным кормом (живым или предубитым) опасно и часто просто бессмысленно, т. к. как правило отказ от еды сопровождается НЕПОДГОТОВЛЕННОСТЬЮ ЖКТ к приёму обычной пищи - она выходит, если не нарушена ещё и перистальтика, плохо переваренной, или вообще не переваренной. Если уж принудительно кормить, то только специально приготовленными смесями и растворами, при этом не травмируя зондом пищевод и желудок.

В общем, с категоричностью Вы явно поторопились...

Изменено 4-2-2013 автор Rud

А я вот представил себе принудительное кормление и иглоукалывание нескольких десятков токи... Крики, кровь, откусанные пальцы...
Но самое славное - железная нервная система барыг. Спокойные ребята - с 2009 года, несмотря на смертность стопроцентную, упорно проводить одни и те же процедуры над животными.

Ситуация такова. Приезжает куча токи, состояние среднее или что-то около того. Рассаживаются отдельно, условия в норме. Идет время, есть отказываются, капитально стрессуют. Ваши действия?
Ну тут же очевидно, что животное, которое самостоятельно питается
никто пичкать не будет. И опять же, методы принудительного кормления разные, не надо рисовать в воображении какие-то сцены
и утрировать.
И специально для Arnold Ikkonen, разжевываю популярно.
Токи ввозились разными людьми, второй раз желающих не было, насколько я знаю. Смертность не стопроцентная, а очень близкая к ней. Дохли и без всяких операций над ними. Те, которые были вроде бы ничего - дохли уже потом, относительно скоропостижно у конечных хозяев.
Кто в чем пытается меня убедить - непонятно.

сообщение Can
Ситуация такова. Приезжает куча токи, состояние среднее или что-то около того. Рассаживаются отдельно, условия в норме. Идет время, есть отказываются, капитально стрессуют. Ваши действия?
Ну тут же очевидно, что животное, которое самостоятельно питается
никто пичкать не будет. И опять же, методы принудительного кормления разные, не надо рисовать в воображении какие-то сцены
и утрировать.
И специально для Arnold Ikkonen, разжевываю популярно.
Токи ввозились разными людьми, второй раз желающих не было, насколько я знаю. Смертность не стопроцентная, а очень близкая к ней. Дохли и без всяких операций над ними. Те, которые были вроде бы ничего - дохли уже потом, относительно скоропостижно у конечных хозяев.
Кто в чем пытается меня убедить - непонятно.

Я что-то не заметил, что кто-то кого-то пытается в чём-то убедить. Просто токи оказались настолько популярным и любимым объектом, что многие начали высказывать собственные мнения, не более того. Правда иногда эти мнения выглядят излишне эмоциональными.

А по поводу того, как и что надо правильно делать при ввозе застрессованной кучи токи, да ещё в среднем состоянии, я не думаю, что эта тема - правильная площадка для обсуждения.
Добавлю только, что для новичка-любителя токи действительно лучше брать разводного токи (в плане привыкания к условиям содержания) - у дикарей и у разводных свои плюсы и минусы.

Изменено 5-2-2013 автор Rud

Ну, для меня так персонально не нужно. Я бы и в общем понял. Тем более, что про кровь и пальцы я пошутил, просто смайлики ставить не привык.
То что токи в среднем состоянии были - это конечно одна из причин. Я думаю, что было ниже среднего, раз такая выживаемость. Хотя я не представляю себе барыг, прослеживающих судьбу проданных гекконов. Разве что покупатели все поголовно претензии предъявляли.
А вообще странно. Дикари кучи видов рептилий и амфибий, гораздо более прихотливых, живут и плодятся, а токи все дохнут.
А топикстартеру гораздо интересней будет вырастить из малька, я думаю. Так что разводной в этом случае лучше.

сообщение Arnold Ikkonen

А топикстартеру гораздо интересней будет вырастить из малька, я думаю. Так что разводной в этом случае лучше.

В этом вы правы=)

А спрашивала изначально именно потому, что во всех зоомагазинах (в которых я побывала) спец-хся на рептилиях мне сказали, что в основном им привозят природников и вообще все до одного начали отговаривать. А что касается заводчиков, у которых можно было бы приобрести молодняк,таковых не нашла

~РыжаЯ~

Ну вот смотрите. У Вас в Новосибе разводчиков нет. В Москве есть. Вот хотя бы у меня полно мальков бегает (без определения пола).
Наверное, так и будете ждать, пока кто-то в Новосиб гекконов не привезет и не разведет, чтобы Вам предложить подвезти к квартире и вручить....

~РыжаЯ~

, я не пойму проблему перевозки, которая препятствует Вам. Ведь все гораздо проще, чем кажется - два раза сходить на вокзал. Первый - найти проводника, который привезет, второй - забрать зверя.
И поверьте, купить геккона у хорошего террариумиста и привезти на поезде гораздо надежнее (для новичковских рук) и быстрее, чем брать в местном зоомагазине с наценкой и непонятного происхождения.

Arnold Ikkonen

Я просто боюсь,что незнакомый человек, не особо в этом заинтересованный, не будет создавать какие то условия для перевозки (я про температуру) =( а зимой 2 дня в наших поездах.... это печально...

E.R.

Уже нашла магазин, где через месяц привезут от заводчика из Москвы =) Теперь только ждать =)

Если я кого-то задел своими высказываниями - прошу прощения, такой цели у меня и близко не было.

~РыжаЯ~

а вы уверены,что вам привезут то,что вы хотите?и сколько,если не секрет они будут стоить?можно в личку.

Снегирь

Привезут не то, покупать не буду вот и все)))тогда буду думать, где брать))как раз весна придет по теплее будет везти с другого города))

One eye snake

по ценам магазинов местных уже сориентировалась)) цена в них примерно равна, той что получается если брать в другом городе + транспортировка + мои нервы =) так что одинаково выходит=) есть еще небольшая вероятность что он после 2 дней в поезде может и не выжить(( а так 30 минут на машине и на месте))