Помогите спасти ужика(


Новенький





6
Russian Federation Kirov
12 г. назад
Помогите спасти ужика(
Добрый вечер. С ужиком (1.5 года, подобрал в центре города позапрошлым летом) что-то ненормальное происходит. До вчерашнего дня все было хорошо, ползал, пил, ел, линька была недели полторы-две назад. Сегодня утром увлажняя терр увидел что он извивается, закидывая голову назад, и ползает почти на спине, на руку ни как не реагирует. А под вечер стал очень очень-очень вялый... Подскажите, что с ним такое могло приключиться? Он уже мне как родной стал

Изменено 24-11-2012 автор JD
2012-11-24 добавлено 24/11/2012 21:13:57#388473

Постоянный посетитель





4500 3
Russian Federation Tula
1
5 г. назад
JD

Чем кормили? скорее всего авитаминоз.
2012-11-24 добавлено 24/11/2012 21:20:06#388475

Новенький





6
Russian Federation Kirov
12 г. назад
Leks
мелкая рыбеха, летом головастики и лягухи мелкие. Ходил сейчас проверит Сёму, почти не двигается((((( Что делать?
2012-11-24 добавлено 24/11/2012 21:22:17#388476

Советник






2886 4
Russian Federation Moscow
2.5
9 г. назад
сообщение JD
Leks
мелкая рыбеха, летом головастики и лягухи мелкие?

Да вроде правильно все.
2012-11-24 добавлено 24/11/2012 21:43:08#388478

Новенький





6
Russian Federation Kirov
12 г. назад
сообщение Leks
JD

скорее всего авитаминоз.


Рептосолом попытаться отпоить??? Как и на сколько разводить и сколько давать???? Поить похоже придется в ручную, из шприца
2012-11-24 добавлено 24/11/2012 21:49:11#388480

Постоянный посетитель





4500 3
Russian Federation Tula
1
5 г. назад
сообщение Орленок
сообщение JD
Leks
мелкая рыбеха, летом головастики и лягухи мелкие?

Да вроде правильно все.

Одного лета обычно мало...
2012-11-24 добавлено 24/11/2012 22:27:12#388490

Советник






2886 4
Russian Federation Moscow
2.5
9 г. назад
сообщение Leks
сообщение Орленок
сообщение JD
Leks
мелкая рыбеха, летом головастики и лягухи мелкие?

Да вроде правильно все.

Одного лета обычно мало...

В смысле?
2012-11-24 добавлено 24/11/2012 22:35:34#388493

Постоянный посетитель





4500 3
Russian Federation Tula
1
5 г. назад
Орленок

У ужей лягушки в рационе желательны постоянно, а не лишь летом.
При кормлении рыбой почему то часто не хватает витаминов группы В.
Но это лишь мое мнение.
2012-11-24 добавлено 24/11/2012 22:40:41#388494

Постоянный посетитель





984 1
Russian Federation Moscow
8 г. назад
JD
К сожалению, то что Вы описали, уже агония.
Может быть лягушка нехорошая попалась, такое бывает. Может что-то другое случилось. Тромб, сердечная недостаточность, все что угодно ((
Так бывает ((
2012-11-24 добавлено 24/11/2012 23:02:07#388495

Советник






2886 4
Russian Federation Moscow
2.5
9 г. назад
сообщение Leks
Орленок

У ужей лягушки в рационе желательны постоянно, а не лишь летом.
При кормлении рыбой почему то часто не хватает витаминов группы В.
Но это лишь мое мнение.

Я когда ужей держал лягух заменить ничем не пытался. Кстати, сейчас вспоминается из одной старой книги, писалось что то типа того что в природе обыкновенные ужи рыбу едят очень редко, да и прыти им не хватает что бы поймать. Кстати, есть и свои наблюдения, когда то давно у меня в одном терре жило два обыкновенных и один водяной ужонок. Как то в большую купалку я запустил штук 10 гупях. Обыкновенные сколько не пытались их ловить, почти всегда промахивались, а водяной в течении получаса всех переловил и съел.
Короче я отвлекся
2012-11-24 добавлено 24/11/2012 23:09:13#388499

Постоянный посетитель





4500 3
Russian Federation Tula
1
5 г. назад
Орленок

Да грубо говоря обыкновенные ужи на лягухах живут, а водяные на рыбе.
2012-11-24 добавлено 24/11/2012 23:17:54#388501

Советник






2886 4
Russian Federation Moscow
2.5
9 г. назад
Leks

Ну да
2012-11-24 добавлено 24/11/2012 23:28:37#388506

Советник






787 4
Russian Federation Moscow
2 г. назад
Основной рацион ужа должны были составлять лягушки. В Вашем случае основным рационом служила рыба. С одной стороны рыба богата полноценными белками, витамином А,В1,В2, фосфором, кальцием и др. С другой стороны, у большинства видов рыб (при её хранении) вырабатывается фермент тиаминаза, которая разрушает в организме витамины группы "В", поэтому длительное применение рыбы как основного кормового объекта может приводить к развитию гиповитаминозов.
Учитывая специфику Вашего кормления рыбой, можно с большей вероятностью предположить, что здесь присутствует гиповитаминоз группы "В", в частности В6 и В12, недостаток которых вызывает изменения в организме со стороны центральной нервной системы.
Такие же сходные симптомы также наблюдаются и при гипокальциемии, недостатке кальция в организме.

Изменено 24-11-2012 автор gabonika Marina
2012-11-24 добавлено 25/11/2012 00:04:19#388510

Постоянный посетитель





2131 1
Russian Federation Saint Petersburg
1
10 г. назад
Согласна с версией авитаминоза В.
имеет смысл вколоть витамин В1 (25мг/кг), внутривенно (если не умеете - тогда внутримышечно). Если брать тот, который в аптеках обычно встречается (5%), то его надо 0,5мл/кг.
2012-11-24 добавлено 25/11/2012 00:07:38#388511

Постоянный посетитель





2131 1
Russian Federation Saint Petersburg
1
10 г. назад
gabonika Marina

небольшое уточнение - тиаминаза разрушает только тиамин (т.е. витамин В1). И именно его авитаминоз встречается при кормлении рыбой.

Изменено 24-11-2012 автор Looloo
2012-11-24 добавлено 25/11/2012 00:09:40#388512

Новенький





6
Russian Federation Kirov
12 г. назад
Looloo
Колоть умею всяко (но только людым). Тут на форуме прочитал что змеям колют примерно между 1 и 2 третью, так? Колоть инсулиновым шприцом? Можно-ли перорально вводить? Вопрос на счет рептосола до сих пор открыт.
2012-11-25 добавлено 25/11/2012 09:49:49#388525

Советник






2886 4
Russian Federation Moscow
2.5
9 г. назад
JD

Что там с ужом? Жив?
2012-11-25 добавлено 25/11/2012 10:02:23#388527

Новенький





6
Russian Federation Kirov
12 г. назад
Орленок
Жив, изменений в поведении нет. Что делать-то??? Попробовать В1 (уколом или через рот можно?) или рептосол?
2012-11-25 добавлено 25/11/2012 10:13:15#388529

Новенький





6
Russian Federation Kirov
12 г. назад
поставил В1, паралич отпустил, стал двигаться, но все равно всего гнет.. думаю после курса уколов оклимается. читал что можно ьеще глюконат проколоть http://zooclub.ru/re...

Изменено 25-11-2012 автор JD
2012-11-25 добавлено 25/11/2012 11:44:03#388536

Постоянный посетитель





2131 1
Russian Federation Saint Petersburg
1
10 г. назад
JD

глюконат не надо. Здесь дело не в кальции, а в авитаминозе. Не надо лишним пичкать. Рептосол тоже не нужен, там витаминов много разных, может быть передоз.

Колите В1 5-7 дней, ежедневно. В любое мясистое место. Это антибиотики колются в первую треть, для витаминов это не актуально.

И переходите на нормальную диету.

P.S. Перорально (в рот) давать нет смысла - это надо делать зондом, что более неприятно для животного и сложнее для владельца.

Изменено 25-11-2012 автор Looloo
2012-11-25 добавлено 25/11/2012 13:09:24#388539

Постоянный посетитель





1142 775
Russian Federation Moscow
2 г. назад
А только мне кажется странным, что авитаминоз взял и вот так за один день развился? Было все в порядке, и вдруг - судороги и практически агония? Ни в коей мере не хочу спорить с авторитетом здесь отметившихся, но авитаминоз так вот сразу не появляется.
Дайте больше информации, пожалуйста. Какие-то еще заболевания были, чем лечили? Корм в последнее время получал природный или нет, какой именно корм, откуда? Были ли еще хоть какие нибудь, пусть самые незначительные, поводы для беспокойства за его здоровье?

Изменено 25-11-2012 автор Ребекка
2012-11-25 добавлено 25/11/2012 16:50:39#388554

Советник






787 4
Russian Federation Moscow
2 г. назад
Авитаминозы не развиваются за один день! Здесь имеет место как раз таки медленное развитие авитаминоза. Суть в том что в какой-то момент наступили клинические проявления в виде нарушений в центральной нервной системе. У кого-то клиника проявляется раньше, а у кого-то позже, все зависит от состоянии животного, крепости иммунитета , условий содержания и кормления и т.п., но это неизбежно, если в организм не поступают витамины и микроэлементы.У рептилий, в отличии от других животных, симтоматика многих заболеваний проявляется уже на последних стадиях заболевания, и зачастую уже приходится экстренно принимать меры.
По тем неполным описаниям, которые предоставил автор темы, и был поставлен предварительный диагноз авитаминоз В1, т.к. действительно при кормлении исключительно рыбой этот витамин разрушается ферментом тиаминазой, которая образуется в тканях рыбы при её хранении. Это и доказывает тот факт, что при инъекции витамина В1 в рекомендованых дозах произошло купирование процесса.
Но лично я склоняюсь именно к авитаминозам всей группы "В", а не только В1. В рыбе ОТСУТСТВУЮТ многие витамины и в частности витамины В6, В12, при отсутствии которых возникает похожая клиническая картина как и при недостатке витамина В1. Если ужа кормили исключительно рыбой, то и поступление В6 и В12 в организм не происходило.А откуда им тогда взяться? Не исключены и гиповитаминозы других групп витаминов.
Считаю, что инъекций одного витамина В1 недостаточно, это хорошо для купирования процесса. Необходимо делать комплекс "В", например Катозал, А лучше комплекс витаминов, которые включают не только витамины группы "В", но и А, D, C и т.д. В таких случаях я бы назначила "Элеовит" из расчета 0,8 мл/кг. внутримышечно.Всего 2 инъекции с интервалом 2 недели.Срочно нужно переводить ужа на диету- кормление только лягушками и ничего более. Также было бы хорошо провести курс витамина "С" подкожно, 1 раз в день, из расчета 1 мл/кг . Курс 5 инъекций.
А если углубиться далее в выяснении причин заболевания, то можно предполагать и жгутиковых и гипокальциемию и все что угодно. Уверена, что если провести полное обследование со сдачей необходимых анализов, то можно выявить еще пару-тройку заболеваний.
2012-11-25 добавлено 25/11/2012 18:11:16#388567

Советник






787 4
Russian Federation Moscow
2 г. назад
сообщение Looloo
JD

глюконат не надо. Здесь дело не в кальции, а в авитаминозе. Не надо лишним пичкать. Рептосол тоже не нужен, там витаминов много разных, может быть передоз.


Небольшое уточнение- для того чтобы категорично говорить что дело не в кальции, нужно проводить соответствующие анализы.
А пока этих анализов нет, опровергать гипокальциемию не стоит, так же как и ряд других заболеваний которые здесь могут иметь место.
А для того, чтобы сделать передозировку витаминов у рептилий нужно ну очень постараться!


Изменено 25-11-2012 автор gabonika Marina
2012-11-25 добавлено 25/11/2012 18:32:57#388570

Постоянный посетитель





2131 1
Russian Federation Saint Petersburg
1
10 г. назад
gabonika Marina

я так понимаю, что кормили ЦЕЛОЙ рыбой, а не филе. Т.о. поступление в организм кальция было в принципе достаточным, равно как и его усвояемость (витамина Д в цельной рыбе вполне достаточно). Витамина А в рыбе так же не мало. Поэтому я бы все-таки не стала делать курс жирорастворимых витаминов, это чревато передозом. А передоз у рептилий (если его все-таки заработать) обычно заканчивается очень плачевно, в отличие от млеков. С остальным в принципе соглашусь (вит.С и В-комплекс)

Изменено 25-11-2012 автор Looloo
2012-11-25 добавлено 25/11/2012 18:39:51#388571

Советник






787 4
Russian Federation Moscow
2 г. назад
Элеовитом передозировку не сделаешь, если колоть в рекомендуемых дозах. Более того, я рекомендую абсолютно здоровых клинически рептилий профилактировать Элеовитом 2 раза в год. За мою не маленькую практику со своими рептилиями и не только, профилактические инъекции Элеовитом дают конкретные заметные результаты в профилактике заболеваний связанных с витаминным и минеральным обменом, в том числе и в плане подготовки к разведению. Если ящерицам можно добавлять витамины и кальций в виде порошка(ReptoCal и ReptoLife), которым обсыпается кормовой объект, то у змей с этим все сложнее.Невозможно обсыпать мышь или крысу или тем более лягушек. Некоторые используют надрезы кожи грызунов и туда засыпают порошок.Змея может просто отказаться от взятия такого кормового объекта.Так как все мы в большинстве используем лабораторные корма, то не о каких "витаминизированных" грызунах речи не может идти.Даже те, кто у себя дома разводит грызунов для кормления, то какие бы разнообразные корма они им не давали, все равно этого не достаточно, все равно у змей будет потребность в дополнительной витаминизации.Поэтому у змей наиболее приемлемы в плане витаминизации и кальцинации именно инъекции, как с лечебной, так и с профилактической целью.
Для тех, кто может подумать, что я вступаю с кем-то из участников форума в дискуссию и выяснение отношений- поясню, что мои высказывания-это исключительно мое мнение, основанное на моем опыте и практике.Возможно эта тема кому-то поможет в дальнейшем избежать некоторых неприятных моментов в содержании рептилий.
2012-11-25 добавлено 25/11/2012 19:54:35#388586

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ