Размеры террариума и темпы роста


Постоянный посетитель





159 4
Israel Holon
30 дн. назад
Размеры террариума и темпы роста
Я сколько не искал инфы на этот счет - единого нения так и не нашел. Так зависят ли от размеров террариума темпы роста рептилии и ее окончательная величина или нет?

Изменено автор Шаман
2019-03-07 добавлено 07/03/2019 13:50:49#471894

Постоянный посетитель





719 505
Ukraine Kiev
10 час. назад
Темпы роста и максимальный размер зависят от размера емкости у рыб и личинок амфибий, потому что они выделяют в воду метаболиты, которые накапливаются и подавляют дальнейший рост. К животным, обитающим в воздушной среде это не относится.
2019-03-11 добавлено 11/03/2019 11:56:19#471910
Нравится Moderator, Жнец

Постоянный посетитель





435 19
Russian Federation Dzerzhinskiy
12 дн. назад
Я слышал, что у змей замедляется рост при содержании в маленьком контейнере, но это надо, чтоб совсем уж впритык, за истинность данной инфы не ручаюсь
2019-03-11 добавлено 11/03/2019 12:40:24#471911

Moderator
Модератор
Модератор




1178 400
Russian Federation Khimki
25 мин. назад
Effgeniy

Кто держит змею в "пенале", наверно и кормит ее, когда вспомнит. Затянутые просто.
Коммент Ребекки про метаболиты - вот прямо исчерпывающий и объясняющий всё.
2019-03-11 добавлено 11/03/2019 14:31:40#471912
Нравится Effgeniy

Постоянный посетитель





361 111
Russian Federation Barnaul
4 дн. назад
Шаман
Размеры террариума и темпы роста


Существуют рекомендации по минимальному размеру террариумов и эти рекомендации не беспочвенны и создавались очень хорошими специалистами с мировым именем, например американское ветеринарное руководство (MSD Veterinary Manual).
Очень мало исследований по этой проблеме, но они есть. Всем известный eublepharis macularius лучше растет когда находится в террариуме один, а у мягкотелой черепахи (Trionychoidea ssp.) замедляются темпы роста при высокой плотности посадки в акватеррариуме, выделяемые метаболиты здесь автором исключаются полностью. Не будем забывать, что в подавляющем большинстве рептилии не социальные животные, поэтому при большом скоплении в ограниченном пространстве у них будет возникать антагонистическое поведение. Самцов некоторых видов гекконов даже нельзя, чтобы террариумы(стеклянные) стояли рядом, так как у них очень развита визуальная коммуникация. Лично у меня есть подобный опыт с круглоголовками, когда в небольшом садке самец пытался копулировать с самцом сеголетком тем самым подавляя его активность, хотя в большом садке подобное поведение никогда не наблюдал...Все эти моменты определяюще влияют на рост и развитие организма рептилии.
2019-03-11 добавлено 11/03/2019 14:59:29#471913
Нравится lesichka, Nikto, Moderator

Moderator
Модератор
Модератор




1178 400
Russian Federation Khimki
25 мин. назад
Крым

Но в перечисленных случаях, ИМХО, не зависимость от объема как таковая, а угнетение организма в неблагоприятных (стрессовых) условиях.
2019-03-11 добавлено 11/03/2019 15:04:01#471914
Нравится lesichka

Постоянный посетитель





361 111
Russian Federation Barnaul
4 дн. назад
Moderator
Но в перечисленных случаях, ИМХО, не зависимость от объема как таковая, а угнетение организма в неблагоприятных (стрессовых) условиях.


если вы посадите 10 гекконов в маленький объем, первое что они получат - стресс...а если в большой, но стресс будет наименьшим уроном. Все таки ключевое - объем террариума. Чем больше животных в террариуме на единицу площади, тем неизбежнее внутривидовая доминантность..

Изменено автор Крым
2019-03-11 добавлено 11/03/2019 15:08:59#471915

Постоянный посетитель





361 111
Russian Federation Barnaul
4 дн. назад
Moderator


сорри...да, я немного в сторону съехал.
Но здесь можно одно сказать, размер террариума должен обеспечивать поддержание в нем необходимой температуры для терморегуляции рептилий и размещение в нем микроклиматического укрытия. В маленьком террариуме это нереально, тут опять же стресс и задержка в развитие. все к одному )))
2019-03-11 добавлено 11/03/2019 15:14:08#471916
Нравится Moderator

Постоянный посетитель





159 4
Israel Holon
30 дн. назад
ВСЕМ БОЛЬШОЕ СПАСИБО!
2019-03-12 добавлено 12/03/2019 14:09:49#471920

Советник






6088 135
Russian Federation Moscow
11 час. назад
ну есть конечно и исключения,скажем 3 вида поясохвостов-социальны,колониями большими живут,у других видов рептилий такого не наблюдал,как и выше писали
2019-03-15 добавлено 16/03/2019 01:52:43#471941

Постоянный посетитель





159 4
Israel Holon
30 дн. назад
Крым

Всем известный eublepharis macularius лучше растет когда находится в террариуме один, а у мягкотелой черепахи (Trionychoidea ssp.) замедляются темпы роста при высокой плотности посадки в акватеррариуме, выделяемые метаболиты здесь автором исключаются полностью.

Почему исключаются? Ведь логично, ведь вы пишите, что при высокой посадке темпы роста замедляются. Чем выше плотность, тем и выделяемых метаболитов больше, разве нет?
Получается, метаболиты на рост не влияют?

Изменено автор Шаман
2019-03-16 добавлено 16/03/2019 11:09:01#471942

Постоянный посетитель





159 4
Israel Holon
30 дн. назад
spotted

других таких социальных рептилий нет? Я, если честно, думал, что самый социальный из рептов это нильский крокодил. А группы, например, морских игуан это просто их скопления в оном месте в определенное время, как медведи во время ловли лосося).
Думал, все они по большому счету одиночки.
2019-03-16 добавлено 16/03/2019 11:28:26#471943

Советник






6088 135
Russian Federation Moscow
11 час. назад
Шаман

сейчас про террариумных животных говорим

Изменено автор spotted
2019-03-16 добавлено 16/03/2019 12:50:50#471944

Постоянный посетитель





361 111
Russian Federation Barnaul
4 дн. назад
Шаман
Чем выше плотность, тем и выделяемых метаболитов больше, разве нет?


бесспорно, но если не чистить террариум, не фильтровать и обеззараживать воду в акватеррариуме, тогда все живущие сдохнут в собственных фекалиях. Влияние продуктов метаболизма на организм животных хорошо изучено и понимается как само собой разумеющее. В данном контексте рассматриваются внутривидовые поведенческие аспекты, которые вызывают стресс, задержку роста и т.п. в ограниченном пространстве, при наличии достаточного количества корма.

К социальным можно отнести некоторые виды сцинков, да тот же геккон Токи в Юго-Восточной Азии живет огромными группами, но место под солнцем имеют только самые сильные))) Попробуйте посадить десяток разнополых в террариум? - утром увидите грустную картину, это связано только с ограниченной территорией. У некоторых видов ящериц молодые самцы окрашиваются под цвет самок, когда рядом находится доминантный самец - это только в условиях террариума! Вообще ящерицы очень пластичные животные и могут глобально изменять пищевое поведение и даже суточную активность.
2019-03-16 добавлено 16/03/2019 13:56:29#471945
Нравится spotted, Moderator

Постоянный посетитель





159 4
Israel Holon
30 дн. назад
Господа, вы меня немного запутали. В итоге, влияют ли метаболиты на рост или нет? Понятно, что при условии нормальной чистки террариума/акватеррариума.
По поводу социальности. Спасибо за информацию.
У нас в зоопарке комодские вараны содержаться вместе. Самый мелкий в длину примерно 1,5 метра. При мне один пополз и в итоге наполз на другого, положил лапу ему на спину и заснул.
И еще, немного оффтоп, но думаю будет интересно. Сейшельские черепахи, как я уже писал, у нас круглогодично содержаться на открытом воздухе, у них есть утепленное помещение, правда насчет электрического подогрева не знаю. Сегодня было 13С днем, при этом две черепахи были снаружи, фактически прямо на земле, моросил дождь. И в такую погоду они все еще двигаются.
2019-03-16 добавлено 16/03/2019 20:25:30#471951

Постоянный посетитель





361 111
Russian Federation Barnaul
4 дн. назад
Крым
бесспорно
2019-03-17 добавлено 17/03/2019 13:48:29#471958

Посетитель





94 10
Estonia Tallinn
2 мес. назад
У рыб на рост влияет не только чистота, но и именно объем.Причем данная тенденция прослеживается даже у океанических видов, пластичность роста варьируется от вида к виду(караси могут вырастать до полметра, но есть популяции 10 сантиметровых). Способность замедлять рост обычно прямо пропорциональна выносливости вида. Тут как в археологии и палеонтолгии, если животное не пластично оно сразу умирает и остается "красивеньким", если выносливое то может очень сильно деформироваться, но оставаться живым.

Могу также сказать что на рост рыбы в длину позитивно влияют движения и мышечные нагрузки, отсутствие стрессов.

По рыбам я могу сказать точно, ибо много лет занимался их разведением.
По рептилиям, могу сказать что врятли "метаболиты" так уж влияют , если вы чистите террариум. У рептилий все таки достаточно высокая степень изоляции организма от внешней среды. Тут скорее стресс.
2019-03-31 добавлено 31/03/2019 11:39:26#472154
Нравится водяной, Ребекка

Постоянный посетитель





159 4
Israel Holon
30 дн. назад
Скажите пожалуйста, терр с зеленой игуаной и другими видами которые любят влажность не должен запотевать никогда? Это плохой признак? Признак плохой вентиляции например?
2019-04-26 добавлено 26/04/2019 10:17:15#472467

Постоянный посетитель





159 4
Israel Holon
30 дн. назад
Уважаемые знатоки! Но на самом деле как все же? Вроде выше все выяснили, но многие знатоки все же считают что и на темпы роста рептилий размеры террариума влияют.
2019-06-13 добавлено 13/06/2019 13:15:14#472949

Постоянный посетитель





435 19
Russian Federation Moscow
12 дн. назад
Nikto
но есть популяции 10 сантиметровых

правильно ли я понимаю, что это возможно не только для карасей? Бывают ли карликовые щуки, окуни, форель итп? Наши, короче?
2019-06-13 добавлено 13/06/2019 18:46:57#472950

Постоянный посетитель





435 19
Russian Federation Moscow
12 дн. назад
Шаман
Но на самом деле как все же?
- я слвшал, что может быть какое-то влияние на рептилию и ее рост, если терр совсем уж впритык, например, змея в нем свернулась, и заняла весь пол. Мало кто вам скажет точно, ибо выборка должна быть большая
2019-06-13 добавлено 13/06/2019 18:49:15#472951

Постоянный посетитель





159 4
Israel Holon
30 дн. назад
Понятно. У меня ничего такого никогда не было. Питон у меня жил в огромном терре. Сейчас игуане терр уже жмет и на меня летят тапки. Я готов их всех принять, но мне не понятно все же, как так получается, что терр 45-45-60 см для игуаны длиной 30-35, а терр полтора на полтора метра (это в лучшем случае) для игуаны длиной 130-140 см - нет (более того, отличен)?

Изменено автор Шаман

Изменено автор Шаман
2019-06-17 добавлено 17/06/2019 11:17:18#472970

Постоянный посетитель





159 4
Israel Holon
30 дн. назад
Говорят, резервул с водой должен быть таким, чтобы ногами игуана доставала дно. А чем плох более глубокий? Моей нравится. Но это это плохо, я уберу.
2019-06-17 добавлено 17/06/2019 21:39:50#472977

Создать новую темуБыстрый ответ