Theloderma corticale


Новенький





11
Russian Federation
11 г. назад
Theloderma corticale
Всем привет! Загорелась идеей завести лишайника. Почитала, посмотрела, подержала в руках и поняла, что без неё не могу! Но возникло несколько вопросов по содержанию. Очень надеюсь на вашу помощь...

Самый главный- террариум! Каких размеров? Хотелось бы 3-4 ляги.
Какое освещение? уф, лампа накаливания?
Водоем. Поставить что-то типа плошки или лучше акватеррариум.
Возможно к ним подселение лягушек других видов? (например, красноглазая квакша, жабовидная квакша)

Спасибо!
2009-08-09 добавлено 09/08/2009 15:26:35#194612

Постоянный посетитель





1845 6
Russian Federation Moscow
6 г. назад
сообщение bambr
...Какая ситуация конкретно у Лизун, трудно сказать, ей виднее.

Было бы интересно и просто очень любопытно узнать.
Мне представляется возможным сначала "заквасить" в течении длительного времени водоем в типе просторного палюдариума, дать сформироваться некоей микрофлоре и в воде, и на частях суши, и обязательно дать надежно устаканиться биологическому равновесию в воде (используя фитофильтр, к примеру, тут могут быть варианты и с устройством, и с растениями), а потом "на готовое" помещать туда лягушек.
Некоторые из присутствующих считают лишаистого веслонога водной лягушкой, и вот специалисты, у которых есть успешный опыт содержания и разведения, тоже уделяют пристальное внимание именно качеству воды.
"Вода" в данном случае - это тот же аквариум.
Наверное, многим был бы интересен опыт поддержания в условиях такого специфичного аквариума стабильного биологического равновесия. И вообще возможно ли оно в данных условиях?
2009-08-17 добавлено 17/08/2009 22:53:43#196536

Советник






7627 14
Russian Federation Moscow
1.5
5 г. назад
Женечка, по поводу воды меня смущает тот факт, что уж больно разная она у всех изначально. а лягух это устраивает. Смотри, в Питере вода мягкая, в Москве*(грубо) средняя, Тула- очень жесткая, карбонатная. Изначальный состав воды не мсожет не влиять на конечный результат, тем не менее годится для них и то и то.
Имхо, тут главное- не перемудрить. Как правильно заметил Юрий Каверкин, возможно, пробка выделяет нужные вещества, но очень медленно. Тем более, если не ошибаюсь, туляки ее и вываривают слегка перед установкой.
Листья (по моему скромному опыту) дают тот же результат. Так раньше и держали, пока не доперли до пробки. Просто листья быстро приходят в негодность.
2009-08-17 добавлено 17/08/2009 23:05:48#196539

Советник






7627 14
Russian Federation Moscow
1.5
5 г. назад
bambr
Ну, совсем пустой ее не сделаешь)) Будет потихоньку гнать... на благо.
2009-08-17 добавлено 17/08/2009 23:19:23#196548

Постоянный посетитель





631
Russian Federation
8 г. назад
bambr



что твой гороховый суп


Извините, что встреваю. Именно суп.
2009-08-18 добавлено 18/08/2009 02:22:46#196613

Советник






200
Russian Federation Izhevsk
8 г. назад
cricket

ответила в личку
2009-08-18 добавлено 18/08/2009 10:21:55#196653

Советник






200
Russian Federation Izhevsk
8 г. назад
Денис, в Туле пробку не вываривают, и просто ошпаривают кипятком. Просто когда мы общались по качеству воды,мне говорили, что обогащать ее лучше пробкой, но не дубовыми листьями, ибо лучше она подходит лягушкам. У меня пробка дает в воде хороший чайный цвет поначалу. Потом конечно, истощается.
Напишу еще в Ригу, узнаю как там ребятки держат этот вид.
2009-08-18 добавлено 18/08/2009 10:34:38#196655

Посетитель





80
Ukraine Kyiv
14 г. назад
я держал своих при 23-24, листья были дубовые и кора, кстати. какой вид дуба растет в николаеве, где они у меня были, я понятия не имею, но с танинами все было ок, промывать надо только, я считаю, время от времени
2009-08-18 добавлено 18/08/2009 19:19:07#196759

Советник






7627 14
Russian Federation Moscow
1.5
5 г. назад
сообщение bambr
lisun

Кстати, вы про какую пробку все это время говорите?
Может, это "дикая", никак не очищенная кора с остатками сгнившей древесины и луба на обратной стороне?
ЗЫ: А зачем тогда листья дубовые кладете?


Изменено 18-8-2009 автор bambr

Конечно дикая, с небольшими остатками луба и т.п.
Давно не заходил к Лизе в лабораторию и на экспозицию, листьев не помню. Но на месте Лизы тоже не отказывался бы от них полностью. Объяснение примитивно до беса: Группа эта для нас(исключая 2-3 наикрутейших спецов) сравнительно новая методики до конца не отработаны, так зачем сразу отказываться от того, что может работать?
Кроме того, как припоминаю,некоторые виды телодерм требуют своих нюансов.
ЛИЗА, тыб пофотала, чтоль зверьков, банки! А то говорим, как глухие со слепыми.

Изменено 18-8-2009 автор Денис Паршин
2009-08-18 добавлено 18/08/2009 20:44:16#196769

Советник






200
Russian Federation Moscow
8 г. назад
E.R.

я Вас полностью поддерживаю, тема о биологических системах действительно крайне интересна.
Но: давайте постараемся не отклоняться в данной теме от первоначального курса. Человек, попросивший совета - новичек в этом деле. Ему не под силу будет справиться с подобной системой, подобрать в ней оптимальный баланс. Это с Вашим богатым опытом, например, можно пытаться делать такие акватеррариумы, потому что Вы - профессионал. Для новичка никакой речи о более-менее автономной системе пока быть не может. Задача какая - чтобы телодермы нормально жили. И на данном этапе эту задачу надо выполнять как можно проще. Разве не так? Тем более, что в плохо отлаженной системе с присутствием больших количеств органики мы получаем замечательный инкубатор для развития псевдомонадных инфекций (синегнойная палочка), телодермы к этому крайне восприимчивы, как и многие другие ракофориды. Причем клиники не будет практически никакой, животные будут просто гибнуть, а несчастный владелец чесать репу, не понимая, почему так происходит. Ну да ладно, это все детали..
Есть такое предложение создать новую тему о сбалансированных биосистемах и пообщаться там. Было бы очень интересно. Возможно, многие к нам присоединяться Как Вы на это смотрите?
2009-08-18 добавлено 18/08/2009 21:14:14#196774

Советник






200
Russian Federation Moscow
8 г. назад
bambr

Ну вот видите, Денис меня опередил..Да, обычная необработанная пробка, прекрасно выделяющая танины в воду. Но в пробке их около 6%, а в обыкновенном дубе - от 10 до 20%, плюс масса других веществ (не буду по Вашей просьбе вдаваться в подробности). Кто его знает, может плохо телодермы будут переносить подобные концентрации...Кора обыкновенного дуба, благодаря наличию дубильных веществ, обладает сильным противодиарейным свойством, это не для кого не секрет. Это вовсе не значит, что на здоровый кишечник она будет действовать по-другому. Еще раз хочу повториться, мне бы не хотелось ставить подобные эксперименты над своими группами, ибо зачем изобретать велосипед? Есть определенная схема, которая хорошо себя зарекомендовала..Будет больше животных - будем экспериментировать. Денис правильно говорит, что группа для нас новая, необычная, с ней не все так просто, как кажется
2009-08-18 добавлено 18/08/2009 21:28:47#196777

Советник






200
Russian Federation Moscow
8 г. назад
Михаил Б.

ну дайте же мне с Илзе пообщаться! Вредные все какие

Лиза, она же Катя.
2009-08-18 добавлено 18/08/2009 21:35:45#196782

Советник






200
Russian Federation Moscow
8 г. назад
Михаил Б.

Спасибо за наводочку, уже ищем...
2009-08-19 добавлено 19/08/2009 15:46:06#196929

Постоянный посетитель





1845 6
Russian Federation Moscow
6 г. назад
lisun

Благодарствуйте и за развернутые ответы, и за интересное предложение!!
Ну конечно с восторгом! (открытие новой веточки)
И (благодаря источнику информации, которым со мной поделился уважаемый г-н Цуканов в виде отдельной книжецы только по водным амфибиям) мне даже будет, что туда запостить.
Хотя Вы мне сильно польстили - если не считать опыт содержания и (всё-таки) разведения амфибий в школьные и институтские годы прошлого века (как звучит, а? ), мой теперешний стаж содержания водных лягушек всего двадцать пять месяцев.
Так что я эти два года пока всё записываю и (как прально говорят старшие товарищи) удерживаю себя от того, чтобы не перемудрить...

Что и говорить, - вид интереснейший, и спасибо автору этой темы за то, что все ВЫ здесь сегодня собрались.
2009-08-19 добавлено 19/08/2009 17:47:28#196948

Постоянный посетитель





1845 6
Russian Federation Moscow
6 г. назад
сообщение Денис Паршин
ЛИЗА, тыб пофотала, чтоль зверьков, банки!

Присоединяюсь к просьбе!
2009-08-19 добавлено 19/08/2009 17:49:37#196949

Советник






200
Russian Federation Moscow
8 г. назад
Вот фото терра для T. corticale







Изменено 22-8-2009 автор lisun
2009-08-21 добавлено 21/08/2009 21:05:29#197474

Постоянный посетитель





4326 3
Russian Federation Kostroma
8 г. назад
lisun
классные лягушки!))))единственные кроме дендробатов которые мне нравятся)))))( хотел даже взять ,но передумал)
2009-08-21 добавлено 21/08/2009 21:27:13#197481

Советник






200
Russian Federation Moscow
8 г. назад
демид

да, животные просто потрясающие Да что тут говорить, все ракофориды клевые!
2009-08-21 добавлено 21/08/2009 21:29:43#197483

Постоянный посетитель





4326 3
Russian Federation Kostroma
8 г. назад
lisun
я других не видел( интереса нет к ним) ,а эти живьем просто супер ,такие фактурные!))
2009-08-21 добавлено 21/08/2009 21:48:54#197493

Постоянный посетитель





1845 6
Russian Federation Moscow
6 г. назад
Это кому что нравицца......
За фото акватеррариума отдельное спасибо

А вот нельзя ли попросить развеять миф (или не миф?) о том, что эти лягушки ведут весьма малоподвижный образ жизни?
Мне вот они представляются... ну, только лишайником и представляются, в общем
Т.е. имеет ли место жизнь в емкости с такими лягушками, в какое время суток, нужно ли прилагать усилия, чтобы подглядеть какое-то (какое?) поведение? В какое время и насколько активно они питаются?
Как у них с вокалом?

Фактура - ничего не сказать, знатная. А вот поведение?
2009-08-21 добавлено 21/08/2009 23:22:19#197556

Советник






200
Russian Federation Moscow
8 г. назад
E.R.


Телодермы активны преимущественно в темное время суток. Если террариум очень слабо освещен, и к тому же расположен в относительной затененности, можно увидеть активнось и днем, например во время кормления. Я так наблюдала за молодыми асперами: пока они были маленькими, аппетит у них был отменный, они начинали есть даже днем, при тусклом свете (это при том, что я старалась кормить их раз в три дня). Поведение при этом очень интересное: лягуха сидит неподвижно, затем резкий бросок на подошедшего вплотную сверчка - и все, добыча поймана. Замечала весьма интересное поведение после того, как сверчек был проглочен: телодерма отводила заднюю конечность назад, как бы выпрямляя ее, а затем круговым отрывчатым движением возвращала ее в естественное положение, несколько вынося конечность над туловищем. Движения были не плавные, а именно отрывистые. Затем все повторялось в той же последовательности с другой конечностью. Сейчас, когда они почти взрослые, я такого поведения не наблюдаю. Не наблюдала такого поведения и у других двух видов, стеллатумов и кортикале. Но основная активность, конечно, после выключения света Сложно сказать, насколько они подвижны..Конечно, они не разгуливают по террариуму как, например, филломедузы или агалихнисы, несколько иная стратегия. Любят передвигаться прыжками. По всей видимости, на подобное поведение накладывает отпечаток их идеальная мимикрия, точнее - криптическая окраска и фактура кожи. Самцы в период размножения начинают вокализировать - звук, издаваемый кортикале, чем-то похож на уханье жерлянок. А вот асперы и стеллатумы совершенно потрясающе "мяукают" - сложно описать, но когда они в первый раз запели, у меня было ощущение, что где-то под дверью сидит кошка, и приглушенно мяукает, что бы ее впустили
2009-08-23 добавлено 23/08/2009 19:14:49#198016

<< 123 >> Создать новую темуБыстрый ответ